引用元: http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495729347
1 : ののの ★2017/05/26(金) 01:22:27.70 ID:CAP_USER9
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1705/25/news137.html

人工知能学会で発表された立命館大学の論文にネットで批判が集まり、学会が公開を中止した。
[井上輝一,ITmedia]

立命館大学の学生が「2017年度 人工知能学会全国大会」で5月24日に発表し、公式Webサイト上に掲載されていた論文を、同学会が25日朝に公開中止した。論文では「青少年にとって有害な文」として作品投稿サイト「pixiv」のR-18指定小説を名指ししており、ネット上で問題視する声が上がっていた。



公開を中止した論文
 公開を中止したのは、立命館大学・同大学院の学生が発表した「ドメインにより意味が変化する単語に着目した猥褻(わいせつ)な表現のフィルタリング」という論文。
 内容は「暗喩を用いて表現されている有害な文」に対してフィルタリングを行う手法の提案だが、その中で、pixivに掲載されているR-18指定の小説を、作品URLと作者名を挙げて引用していた。ネットユーザーからは「有害のレッテル貼り」「ログインしないと読めない形でゾーニングしているのに」「このような取り上げられ方では表現者が萎縮する」などの声が上がっていた。
 人工知能学会の担当者はITmedia NEWSの取材に対し、「検討するため、いったん非公開とした」とメールで応じた。現在までにそれ以上のコメントは明かしていない。
 立命館大学の広報課は「現在、正確な事実確認に努めている」という。
 pixivは公式Twitterで「論文の発表元である立命館大学に対し、経緯と事実関係の確認および対象ユーザーとの問題解決を要請しております。皆様がより安心してpixivを利用できるよう、引き続き本件への対応を進めてまいります」と記している。
Copyrightc 2017 ITmedia, Inc. All Rights Reserved.

★1:2017/05/25(木) 21:19:19.03 ID:CAP_USER9
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1495714759/


3 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:23:29.12 ID:P9Oq3JN90
http://i.imgur.com/EgzpXYg.jpg


4 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:24:26.07 ID:9acezs9C0
>>3
なんだこれw


5 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:24:28.95 ID:9mNwuQaY0
見れるサイト教えて


6 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:24:47.34 ID:JEAEJ9NK0
・参考文献が全部日本語
・勿論、論文もほぼ日本語
・英語は英語で"harmful information"


8 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:26:41.31 ID:mdsOJv650
前スレを見ていると無断引用肯定派が多くてドン引きする
例えば現実社会でも、何かを借りるなら持ち主の許可が必要な事くらい子供でも分かると思う
俺は大学行ってないから大学の事はよく分からないけど
他人の論文とかを引用しないと自分の論文が書けないような人が大学に行く価値あるのかな?
オリジナルで勝負しようって思わんのかな…


10 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:30:29.59 ID:E6LyyaiR0
>>8
論文読んだことないんだね


15 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:34:17.85 ID:0JS7zGMB0
>>8
論文に引用はつきものだし
「引用したのはこの論文や著書のどこらへんです」ということを注釈で書いておけばおk


41 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:46:35.24 ID:M6B71brG0
>>15
むしろ書かないと問題になるな


47 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:51:49.01 ID:YECM6HTy0
>>41
学校の文集とかを引用した場合児童特定されないようにするけど
今回はどうだったんだろうね
ペンネームだろうけど個人サイトに紐ついてる場合もあるし個人特定されないよう手段を尽くしたのかな

相手はプロじゃなく素人だからね


19 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:37:08.65 ID:RvtO6tth0
>>8
著作権法を知らないバカが「無断引用」などという間抜けなフレーズを口にする
引用は無断でやってよいものなのw
引用するのに著作者の許可は必要ないの


39 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:46:19.65 ID:YECM6HTy0
>>19
「強制徴用」みたいなもんか
もし使うなら「無断転載」だろうな


30 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:42:25.83 ID:M6B71brG0
>>8
お前は何を言っているんだ


46 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:51:30.16 ID:38pzXJEQ0
>>8
お前が大学出たこと無い低脳ってことは分かって


57 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 02:08:57.08 ID:2PAUwgvM0
>>8を煽りたいとこだけど、よく考えたら昔自分もそう思ってた時期がありました
by只今研究室から上がった院生


69 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 02:23:59.14 ID:HvZso2kx0
>>8
高卒釣り針でかすぎ


84 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 02:37:55.49 ID:Ck58jONr0
>>8
残念ながら理系の論文は人の物借りないと発表出来ないと思い込んでる奴らの集団な
名前まで借りる始末
オリジナルなんて最初から無理と引用という借りパクで論文を書いたつもりの研究者しかいないよ
そんなので助成金を文系に求めてくる厚かましさだけはあるよ


100 : 名無しさん@1周年(アメリカ合衆国)2017/05/26(金) 02:54:45.53 ID:FobbTNhd0
>>8
大学行って卒業論文書いてから文句言いましょうね。


9 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:28:20.29 ID:P8Ky9U2R0
>>8
おい、引用がない論文なんかないぞ


16 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:35:05.10 ID:mdsOJv650
>>9
じゃあオリジナルの論文はこの世に一つも存在しない事になっちゃうね
そうなると何でオリジナルじゃないのに特許とか取れるの?
悪いけど矛盾を指摘させてもらうわ


17 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:36:24.22 ID:rjio385+0
>>16
先人の先行研究のもとに今の研究が成り立っているからね
もちろん剽窃はボロクソに叩かれる


24 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:40:05.79 ID:P8Ky9U2R0
>>16
大学に行ったことがなさそうだから覚えときな
山中先生のノーベル賞とったIPS論文だろうと引用は有るぞ
巨人の肩の上に立つっていうニュートンの言葉知っててもいいよ


29 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:41:50.30 ID:mdsOJv650
>>24
それらは無断引用なの?それともきちんと原作者に許可を得た上で引用してるの?
今回は無断引用してるから腐女子勢を敵に回してるわけだからね


37 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:45:16.87 ID:0JS7zGMB0
>>29
論文の場合は>>15でよい


32 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:43:07.19 ID:P8Ky9U2R0
>>29
もちろん無断引用だよ。一々許可いらないよ。
凄い論文は数千件引用されるからね
既に故人の場合も有るし


34 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:43:50.42 ID:FWdoNTL+0
>>29
引用にいちいち許可なんていらないんだよ


35 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:43:50.74 ID:rjio385+0
>>29
学術的利用に際して許可はいらない
自分だって逐一お伺いを立てたりはしない


11 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:30:39.82 ID:90j8EXT30
本人やpixivの許可も取らずに晒しもんかよ
ひでえな立命館


12 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:31:16.23 ID:0JS7zGMB0
自分自身でpixivのアカウント取って暗喩エロ表現の語句並べただけの作品載せて調査するではダメだったのかね


27 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:41:11.21 ID:bxuJmfVx0
>>12
開発初期段階ではそりゃ自前の簡単なもの使うだろうけど、
検証段階ではやっぱその辺に転がってる、研究目的外で作られた文章の方がいいんじゃね。
敢えて避ける理由はないだろう。


13 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:32:51.44 ID:WVAbLCm60
これは引用ではなく解析用資料だから当然作者の許可がいる


20 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:37:23.41 ID:jf4iguj+0
>>13
いずれにせよいらねーよ
インターネットのコンテンツを解析する研究なんてごまんとある


14 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:34:15.47 ID:2Uv80bKY0
二次創作腐女子向けBLとか、創作の中でも滅茶苦茶センシティブな分野だしな。
未開部族の秘密の儀式を研究するくらいの慎重さは欲しかった。


22 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:39:14.23 ID:uKWtiWLw0
名指しで有害とされたら表現者として褒められたも同然だろ
文句言ってるのは受け手だな


23 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:39:17.59 ID:4ozgZ/hC0
その前にPixivはこの研究を、許したの?

許可とったの?


28 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:41:48.87 ID:jf4iguj+0
>>23
著作者だろうと、Pixivだろうと許可なんて必要ない


25 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:40:06.42 ID:4ozgZ/hC0
Pixivは許可を出すなよ


26 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:41:04.88 ID:RvtO6tth0
>>23
>>25
許可は必要ないですw


31 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:42:26.38 ID:mdsOJv650
>>26
何でお前が決めてんの?


38 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:45:27.49 ID:RvtO6tth0
>>31
ほんと馬鹿なんだねw
いつ俺が決めたと?
著作権法で引用は許可を取る必要がないと定められてんのw


33 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:43:12.72 ID:2Uv80bKY0
まあ理屈や法律論で言えば、無断でもいけるとは思うよ。
ただ理屈がどうだろうと、研究対象から感情的に反発されたらその後の研究に確実に支障を来すわけで
(実際元の小説は読めなくなってるらしいし)、その点で研究者に慎重さは求められる。


36 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:45:10.31 ID:JcjBPPHn0
R18でゾーニングされてたものを論文という形で全年齢に公開したり
引用目的が有害認定するためという悪意に満ちたものだったり
ゾーニングしてあったのにそうでないかのように書いてたり
その辺が問題なんじゃないかな


40 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:46:34.12 ID:HnYHWSGZ0
研究対象の素材は普通は名前を変えたりするわな
住所も変える
そのまま出すと人権問題になるってのがあるけどこんなのずっと昔からそう


42 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:47:14.10 ID:rhsAwXr50
これに無断転用だって怒ってるバカの多いこと
まんこはバカだって十分に理解してなかったんだな


43 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:50:02.85 ID:X07WxqSP0
無断引用言ってる阿呆は2chのスレが「無断引用禁止」じゃなく「無断転載禁止」な理由を考えろよ


44 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:50:44.18 ID:JcjBPPHn0
合法だからなにしてもいいって見地なら
この学会は終わってるわ
まあでも炎上は初めてじゃないしな人工知能学会って


45 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:51:08.82 ID:GzHvY2EN0
pixivの仕組みが分かってないからいまいちピンとこないんだが、公開情報を解析したわけではないの?
そもそも非公開ならなぜそのデータにアクセスできたの?
あと作品はそれなりにペンネームとかで公開してるんじゃないの?
オープンになっても宣伝になるだけでいいんじゃない、もしくは非公開だから実害ないんじゃね?

教えてエロい人。


51 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:58:52.31 ID:YECM6HTy0
>>45
pixivは登録制でアカウントとらないと見れない
当該作品はR-18指定してるから年齢確認もある(ザルだが)
ペンネームか本名かは本人しかわからないし、リアルに紐ついた情報がある可能性もある
ちなみに学会でオープンになっても宣伝にはならないだろう


48 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:53:15.17 ID:HnYHWSGZ0
ペンネームか本名かわからんしねえ
本人に許可をとってないで研究対象にするってあるのかね
論文にするんでしょ?

そんな論文見たことないけど、どの分野で常識なんだろう


53 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 02:02:15.08 ID:zRJQsie70
>>48
つーかこれの何が問題なの?

自己の表現物に対して「有害」だの「猥褻」だのと評価されたあるいは評価されるおそれに
対して「ふざけんな」って怒ってるだけだろ?

全ての表現物は批判の対象となるべきだし、それが嫌なら公開するなよで済む話。
批判の当不当の問題は、言論をもって応えれば良い。


59 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 02:14:29.51 ID:2Uv80bKY0
>>53
二次創作、というのがキーワード。
別に二次創作そのものは違法でも何でもないけど、一方でもし著作権者の怒りに触れると
即座に公開を停止し、土下座して業界から消えなくちゃいかん。特にエロ系は過敏だからな。

そういう「一次創作者の気分」という、ルール化不可能な不安定なものに立脚している業界だから、
外部からの干渉にも滅茶苦茶敏感になる。物によっては、単に広く話題になるというだけで
元作者から公開停止を求められることもあるわけで、そりゃどうしたって敏感になるんだよ。


68 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 02:20:31.91 ID:zRJQsie70
>>59
それ、ただの逆切れじゃんw


91 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 02:42:18.17 ID:2Uv80bKY0
>>68
まあ何ギレでも良いんだけど、要するにそういう気を使う業界ってことだよ。
正しいとか正しくないとか全然どうでもよくて、ただ「元作品の作家に迷惑をかけない」
という、それだけが全てに優先する世界。

比喩でも冗談でもなく、本当に元作品の作者の機嫌を損ねたら全てアウトだからな。
引用が法的に許されるとか許されないとか、そんなことすら問題ではない。
不用意に目立ってしまった、と言うだけで対象となったpixvの作者達は血の気が引く思いだろう。


96 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 02:44:57.18 ID:hwqxFDfI0
>>91
同意
どっちも原作の愛はあるからね
ファン前提の密かな楽しみ、原作者に白い眼で見られることほど悲しいことはない


49 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:56:41.38 ID:Hlu1DRBG0
晒し上げ状態に見世物にされちゃった人の中には
すでに全作品を非公開にしちゃって筆折るかも的に言ってる人もいるからな…
対象者にこんな心的負担を負わせるのはちょっとと思うわ


50 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 01:57:28.45 ID:eoukidVJ0
そもそもサンプル10とかやるやつがよくM1なれたな
共産党支持者だと立命館では院生なれるのかもしれんが


64 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 02:17:35.98 ID:q0w6Su2B0
>>50
立命館の中国人教授が中国で行方不明になったままなのに、中共様に抗議すらしないもんな


52 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 02:01:09.65 ID:rP6eCJ9h0
まあコイツの論文を「個人を過度に傷つける社会的に有害な論文の例」として
色んなとこで引用してやりゃ良いんじゃないの?


58 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 02:11:27.35 ID:hwqxFDfI0
腐女子たちの聖域を守る必死さは尋常じゃないよ
立ち位置がグレーだという意識があるからなのか、鬼気迫るものがある


60 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 02:14:53.37 ID:hwqxFDfI0
無断引用って言っても用法によって許容される場合があるのだし
モノの貸し借りで例えるのは極端すぎるんだけど、そういう考えの人がネット上だと多いね


61 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 02:16:01.29 ID:yBHTBiPJ0
>日の当たるとこに出しちゃいけない
今は知らないがずっと以前は普通に作品名や登場人物名でググっただけでピクシブのキッショいホモ絵が引っかかってきて
勝手にこんなん描くやつは豚に食われて●ねってブチギレたわ
確かにどんな形であれ一般の目に晒して欲しくないな


62 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 02:16:23.41 ID:gUJvhLOC0
論文はそもそも引用されるのが前提というかそのために書かれてるようなものだし。


65 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 02:17:55.07 ID:HvZso2kx0
晒し上げわろたw


66 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 02:18:20.46 ID:effa6Wc50
この問題あんま触らない方がこの界隈的にはいいと思うんだけど…二次創作の著作権侵害問題が表に出るし
その辺騒いでる人わかってるのかな


67 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 02:19:34.60 ID:HvZso2kx0
>>66
分かってないよ。ちょっと前にTwitterでイラストの無断利用で騒いでた馬鹿マンコもイラスト背景の無断盗用で炎上したし。


97 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 02:45:53.38 ID:effa6Wc50
>>67
バカすぎて笑うわw

問題にしてる人達はこっちに正義がある!と思ってるくさいけど貴方達に正義はないし二次創作の同人で食ってる奴からしたらいい迷惑だと思うわw


70 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 02:24:37.14 ID:YECM6HTy0
ひっそりアングラでやってるんだから、わざわざ触りに来るな、ってとこでしょう
デリケートなとこ触っちゃったから反応も過敏になるんだろう
pixiv乗っける時点で、とは言うけど意図しなきゃお絵かき掲示板のBLのR-18とか普通はうっかり入ったりしないw
触り方も雑だしね


74 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 02:27:13.27 ID:/5RPJJ9d0
>>70
触りにきただけじゃなくて
R18として世に出してたものを
勝手に全年齢公開して有害って騒いだからな
反感買って当たり前だわ


71 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 02:26:57.08 ID:90j8EXT30
無作為に抽出した1000作品とかでやれよ 
名前全世界に晒すなよw 


72 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 02:26:59.67 ID:q0w6Su2B0
問題なければ公開中止にしなければいいだけ
炎上にビビってるならその程度ってこと


73 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 02:27:01.38 ID:RvtO6tth0
ぶっちゃけ言うとさ
「ネットの片隅で同好の士でニヤニヤ楽しんでたのをジロジロ見ないでよ!」
ってヒステリーだろ
嫌なら表に出んなよめんどくせーな


75 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 02:27:31.65 ID:gDN1DM0B0
腐女子は昔からキモいもんな


77 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 02:29:43.28 ID:rjio385+0
そもそも腐女子に知られることとなった経緯がよく分からない


78 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 02:30:51.95 ID:VToGTyd80
例え見られる人が限定される会員制サイトだろうと、会員の中で見た人が少数だろうと
著作者・著作者の許諾を受けた人が、特定多数の会員に自動的に送信できる状態にした著作物は「公表」と見なされるので
引用してもいい…が結論か


80 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 02:32:51.78 ID:mEioCPEz0
ディズニーだってこういう引用は認めているというのに

てか論文引用を問題視するよりも二次創作の著作権やモラルのほうが何倍もおかしいだろ


82 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 02:35:11.33 ID:/5RPJJ9d0
ゾーニング破りについてpixivはもっと抗議すべきだわ
サイトの存続に関わるぞ


83 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 02:37:05.53 ID:hwqxFDfI0
ゾーニングなんておためごかしですからね
コンビニのエロ本見たらわかるでしょ


85 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 02:38:18.22 ID:RvtO6tth0
今度はゾーニング!ゾーニング!かw
医学書はオマンコの写真だって載ってんのに馬鹿じゃねえの


86 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 02:38:52.07 ID:Ck58jONr0
>>85
自分達で画像ぐらい作れよ
クズかよ


87 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 02:39:01.40 ID:YECM6HTy0
そもそも引用の定義って?
どんな持ってきかたをしても「引用」で通せば通っちゃうの?

引用だから問題ないって言ってる人はもちろん論文に目を通した上で判断してるだろうから基準を教えて欲しいな
まさか読まないで言ってるわけじゃないよね?


90 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 02:41:56.61 ID:RvtO6tth0
>>87
wikiの著作権法で詳細に説明されてるから読んだら?
理解できる知能がないかもしれんけどw


92 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 02:42:29.64 ID:hwqxFDfI0
>>87
だから著作権の話すると本末転倒ですよ


95 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 02:44:50.43 ID:YECM6HTy0
>>92
ヒント「親告罪」


88 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 02:39:58.68 ID:hwqxFDfI0
表紙に成人漫画って書いてあったら中学生は読まないの?っていう話


89 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 02:41:18.12 ID:ex5bnsVK0
論文読むと必要データ集めるのにpixivR18がおあつらえ向きすぎて草はえてくる。
腐女子どんまい。
恨むならこんなフィルタリング機能必要になるほどに
検索避けなしでエロ小説を書きまくったお仲間達を恨んでなー。


93 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 02:43:46.24 ID:gDN1DM0B0
検索避けしてるからとか、パスワードかけてるからっつって安心してるんだよな
仲間内で盛り上がってるだけつもりかもしれないが了見が甘い


94 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 02:44:47.12 ID:XWtm5DrK0
オタクなら泣き寝入りすると思ったんだろうなあ
思わぬ反撃にあって涙目か


98 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 02:49:17.87 ID:YECM6HTy0
著作権法上の公表概念は、社会通念の公表とは少し異なっており、著作物が、権利者の了解の下に、発行され、又は上演、演奏、上映、公衆送信、口述若しくは展示の方法で公衆に提示された場合を言います(第4条)。
したがって、権利者に無断で出版された場合は例え何万部が市場に配布されているとしても公表されたことになりません。

公表の定義の方がなかなか厳しそうだね


99 : 名無しさん@1周年2017/05/26(金) 02:54:03.81 ID:E6LyyaiR0
>>98
この定義なら小説は公表されたもので疑いようもないと思うけど